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上周五，insider网站与美国国家公共电台(NPR)新任播客主管科林?坎贝尔(colin Campbell)进行了第一部分问答。坎贝尔在Gimlet工作室被Spotify解散之前，曾负责新节目的开发。我们讨论了他对NPR的策略与他的前任有何不同，以及在去年裁员和取消节目后，该网络如何向前发展。今天，我开始了采访的第二部分，在采访中，我们了解了NPR在竞争激烈的新播客领域是如何运作的，以及他从Gimlet的动荡中学到了什么(如果有的话)。
但首先，更多的热豆荚峰会新闻!
这将是一场盛大而激动人心的热豆荚峰会。今天，我很高兴地宣布下一批嘉宾将和我一起上台
美国国家公共电台(NPR)“穿越线”节目的创作者和联合主持人朗德·阿卜杜勒法塔赫和拉姆廷·阿拉布洛伊，以及“以色列故事”的高级制片人和联合创始人约查·迈塔尔，将与我一起讨论播客如何在展示战争中人性的一面方面处于独特的地位。
今年2月满5岁的“穿越线”(Throughline)因其2021年拍摄的关于阿富汗的迷你剧获得了皮博迪奖(Peabody Award)，并出版了与冲突相关的主题的剧集，如哈马斯(Hamas)的崛起、埃塞俄比亚的提格雷战争(Tigray War)和集体记忆的力量。“以色列故事”通常是一个季节性的叙事播客，自10月7日以来，它已经转向制作“战时日记”，收集了以色列社会的观点。我是这两部剧的忠实粉丝，并期待听到他们如何使用播客来为经常在网络讨论中被平面化的事件增加深度。
正如我上周宣布的那样，Ira Glass也将加入我们的热Pod峰会，讨论播客的繁荣和音频的未来。我的同事阿姆里塔·哈立德也会上台，为大家带来其他精彩的节目。我期待着很快与大家分享更多。
热门播客峰会是一个仅限受邀者参加的播客行业领袖活动。会议将于2月28日星期三在布鲁克林的威斯酒店举行。这次峰会将在布鲁克林的空中嘉年华(On Air Fest Brooklyn)开幕，并由我们在work x work的朋友共同主持。你可以在这里看到On Air Fest的阵容并买票。
另一个你可能想要留在这里的原因是?我也将在那里采访魔鬼经济学广播网的创始人Stephen Dubner，谈谈他从出版到音频的历程，他对播客动荡的一年的看法，以及魔鬼经济学广播网的下一步计划。你可以在这里找到更多信息。
感谢我们2024热豆荚峰会的官方主要赞助商，AdsWizz和Simplecast。AdsWizz运营着一个自助广告平台，用于创建和运行音频广告。Simplecast提供播客托管、分发和分析服务。
为清晰起见，本采访经过编辑和浓缩。
首先，在私营部门工作了一段时间后，重新回到公共广播电台，感觉如何?
感觉真的非常非常好!我觉得这对我来说是第三或第四周，但感觉很棒。能和有使命感的人在一起真是太好了。这是我真正渴望的东西，特别是去年Gimlet在Spotify内部开发和新程序搜索只是这种没有方向的机会主义-我不知道冒险的对立面是什么-就像愚蠢一样。关于什么能起作用，或者我们应该追求什么，几乎没有指导或明确的指导。只要它能成功，能大受欢迎就行。所以，置身于一个有自我意识的地方是一种快乐，它知道自己想要做什么，这里有无数的人，他们有真正有见地的观点和报道，还有制片人的大脑，他们可以在某种程度上融入其中。
我认为播客行业的很多人都认为Gimlet的死亡是一个时代的终结，也是播客这种前景的终结。在那段动荡的时期，你学到了什么可以应用到你在NPR的战略中?
我不知道我该说多少明智的话，爱丽儿。这是彻头彻尾的愚蠢，我想我们很多人都知道这一点，并认为做出了很多非常糟糕的决定，浪费了很多钱。就像我们没有投票一样。每一个关于如何建立业务或拯救业务的新发展或想法听起来都不真实。感觉真的很浪费，而且管理不善。所以这是一件很难学习的事情，因为我想我们很多人——包括你，通过阅读你写的东西——看着它，就像，“嗯?这怎么能说得通呢?”
就像我在这里偶然发现的最大的发展之一是NPR的应用程序的统一- NPR one和NPR新闻应用程序在一起。有很多非常聪明的设计和思考是关于倾听体验是如何工作的。我认为我们真正希望Spotify能实现的承诺之一是——你知道，我们所有人都听Spotify的广播——所以如果你喜欢一首歌，你会发现其他五首类似的歌。有一个承诺，有一天会出现播客，我们会看到Spotify的播客功能有点像潘多拉，在那里你会有这种感兴趣的基因组。这从来没有发生过。
难以捉摸的播客发现-
没错!我想我们很多人，我可以代表Gimlet，坐在公司里想，这是什么时候落地的?什么时候工程和机器学习，就像公司那边的人一样聪明。看看他们在音乐上做了什么。我在员工会议上见过他们，我在斯德哥尔摩见过他们几次，他们是了不起的工程师。他们只是从来没有被指示或强迫去做(播客)。而且，你知道，这有各种各样的问题，我认为这不是一件容易的事情。但它从未实现，这是每个人的损失。
如果你看看NPR One是如何运作的，它会密切关注你在听什么。它密切关注你喜欢和跳过的内容，以及你是否在那里观看从新闻到叙事体验或游戏节目的所有内容。你会得到一切，它会向你学习。它会根据一天中的时间以及是周末还是工作日来改变它的工作。这跟我一点关系都没有。我只是看着那些在这个领域工作了很长时间的人，但它真的很棒。
你认为谁是NPR的竞争对手?美国国家公共电台在很多方面独树一帜，因为它是全国性的也因为有一个使命，所以当你把它和私营部门比较时，它并不总是完全一致的。但就像你说的，播客行业已经继续扩张。所以我很好奇你可以看到NPR在市场上的地位。
目前，内容部门在全球拥有600多名员工。所以我们是仅有的几家拥有这种能力的公司之一，而且我们正在播客领域这样做。我想如果你听了NPR刚刚对以色列和加沙的报道，你会大吃一惊。记者们深入了解了这场冲突的方方面面。史蒂夫·英斯基普站在拉马拉一座建筑的屋顶上，试图录下那里的人们对事物的看法。我们有一位制片人，他一直在加沙，试图描述那里人们的经历。我们要站在这个基石上，因为我们不是在谈论它，我们不是在制作关于它的讨论片段——我们要去那里告诉你它是什么样子的，听起来是什么样子的，闻起来是什么样子的，感觉是什么样子的。
紧随其后的是我们的播客，比如“贯通”，这是NPR内部的一个不可思议的故事。今年就满五岁了。它是由两个在美国国家公共电台做其他事情的制片人发明的，他们想出了这个主意，并在头五年获得了皮博迪奖。他们讲述了这些东西的整个背景故事。他们最近有一期关于哈马斯历史的节目，这个节目被广泛收听，最初被储存起来，很好地得到了来源和讲述。我认为，我们之所以能够脱颖而出，一定程度上是因为这些资产在NPR内部已经存在了很长时间。这给了我们一个难以置信的优势。
当我在Gimlet工作的时候，以及之前在Audible工作的时候，随着播客的蓬勃发展，我处在一个竞争激烈的环境中，我们会有一个想法，一个作家或一个制作公司来找我们，你会觉得，“哦，这就是我们想要讲述的故事，而且可以找到听众。”你最终会陷入竞购战，或者你最终会寻找这些东西，并试图与这些人建立联系。我只是换了份不同的工作。美国国家公共电台不会在公开市场上竞标制作公司推出的有限系列节目或选择杂志文章来尝试制作播客版本。那不是我们的角色。我们所做的很多事情都植根于我们大楼里的人才，以及那些被使命感所吸引的人才。
现在就到这里。据知情人士透露，阿姆里塔将于周四回来，而我将第一次带着孩子去度假。至于其他人，下周见。
